tag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post4760870466727419295..comments2008-11-21T08:51:56.885+04:00Дмитрий Шишкинhttp://www.blogger.com/profile/06047504437800715933noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-45726006276270102592008-11-21T08:51:00.000+04:002008-11-21T08:51:00.000+04:00Отличие в отношении к риску. Это все равно, что управлять настоящим автомобилем и на компьютерном симуляторе.Дмитрий Шишкинhttp://www.blogger.com/profile/06047504437800715933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-28105607475960665762008-11-21T04:33:00.000+04:002008-11-21T04:33:00.000+04:00Дмитрий, спасибо огромное!<BR/>А чем принципиально отличается человек инвестирующий для себя от инвестирующего для "дяди". Кроме того, что собственных денег сильнее жалко :)?Smirnova Ekaterinahttp://www.blogger.com/profile/09207196197789743215noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-22878892184380485322008-11-19T11:16:00.000+04:002008-11-19T11:16:00.000+04:00Лично я не верю в эффективность рынка. На эту тему я высказывался <A HREF="http://blog.shishkin.biz/2008/06/blog-post_09.html" REL="nofollow">здесь</A>.<BR/><BR/>Что касается портфельных инвестиций, то могу порекомендовать классический труд Бенджамина Грэхема <A HREF="http://www.ozon.ru/context/detail/id/2963598/?partner=dmitryshishkin" REL="nofollow">"Разумный инвестор"</A>, считающийся библией "инвесторов". Но эта книга больше подходит для людей, управляющих собственными деньгами нежели чужими.<BR/><BR/>И еще могу порекомендовать Бартона Бигса <A HREF="http://www.ozon.ru/context/detail/id/2869977/?partner=dmitryshishkin" REL="nofollow">"Вышел хеджер из тумана"</A>. Эта книга помогает понять правила игры, действующие на рынке портфельных инвестиций.<BR/><BR/>В электронном виде этих книг у меня нет.Дмитрий Шишкинhttp://www.blogger.com/profile/06047504437800715933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-57610446518510145992008-11-19T03:18:00.000+04:002008-11-19T03:18:00.000+04:00А как же эффективность рынка?<BR/>С компанией этой, я полагаю, что-то не так-вот причина. Например, полная непрозрачность бизнеса(все прибыли выводятся "вчерную" кому-то в карман, чего бы цене тогда расти?).<BR/>\\К "Банку Готового Бизнеса" я не имею никакого отношения. Похоже, у меня нашелся еще один именитый тезка:)\\<BR/>Жаль. А я думала: надо же какой босс молодец: ведет блог, общается с людьми.<BR/>ОФФ: А не подскажите мне лучшую книгу, на Ваш взгляд, по портфельным инвестициям.<BR/>Проблема такая: я,как бывший спекулянт и арбитражер, с инструментами-то знакома, но пользовать их понятно как привыкла. А сейчас мне позарез нужны знания портфельного управляющего, времени мало, поэтому одну книжку прошу, совершенствоваться потом буду, по ходу дела, сейчас надо мордой в грязь не свалиться. И если она у Вас есть в электронном виде-киньте плиз: ksmirnova@mail.ru, или ссылку какую-нибудь. Спасибо.Smirnova Ekaterinahttp://www.blogger.com/profile/09207196197789743215noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-72637258846321145562008-11-18T09:36:00.000+04:002008-11-18T09:36:00.000+04:00Екатерина,<BR/><BR/>Тут все дело в том, что рыночная цена складывается исключительно из соотношения спроса и предложения, то есть в основном спекулятивных факторов. Связь между рыночной ценой и фундаментальной стоимостью бизнеса очень слабая (если вообще есть). Например, я могу привести пример одной очень известной компании, владеющей прекрасной недвижимостью в самом центре Москвы и с прекрасными показателями прибыли. Дивидендов компания не платит. Последние два-три года акции продаются по цене ниже балансовой и колеблются в узком диапазоне. То есть если бы вы приобрели акции этой "растущей" компании три года назад, то не получили бы никакой прибыли. Имеет ли смысл инвестировать в эту компанию?<BR/><BR/>P.S. К "Банку Готового Бизнеса" я не имею никакого отношения. Похоже, у меня нашелся еще один именитый тезка:)Дмитрий Шишкинhttp://www.blogger.com/profile/06047504437800715933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-16460433478931021472008-11-18T00:42:00.000+04:002008-11-18T00:42:00.000+04:00Позвольте не согласиться, все-таки инвестор получает два вида прибыли:<BR/>-дивиденды<BR/>-рост цены (многие растущие компании не платят дивиденды годами, пускают все на развитие, зато их цена растет)(опять же: "прибыль возникает при покупке");<BR/>все дело во временном отрезке.<BR/>Кризис-то позабудется, а вместе с ним позабудется еще несколько компаний :).<BR/><BR/>P.S. Дмитрий, это Вы директором в Банке готового бизнеса?Smirnova Ekaterinahttp://www.blogger.com/profile/09207196197789743215noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-82087144574041230762008-11-14T11:41:00.000+04:002008-11-14T11:41:00.000+04:00А какая связь между рыночной ситуацией на фондовом рынке и тем, как реально обстоят дела в компании? Например, накрылся ли бизнес Сбербанка от того, что котировки его акций упали?<BR/><BR/>А по поводу получения дохода от роста котировок, то это стратегия спекулянта (хотя и инвестор может получать такую прибыль, но для него она вторична по сравнению с дивидендами). К тому же многое зависит от того, на какой временной период получения прибыли вы настраиваетесь - день, месяц, год, десять лет... Думаю, что через 10 лет нынешний кризис позабудется и рыночная ситуация будет совсем другой.Дмитрий Шишкинhttp://www.blogger.com/profile/06047504437800715933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-28990718438459220732008-11-14T00:47:00.000+04:002008-11-14T00:47:00.000+04:00Инвестор ведь не только от дивидендов получает прибыль, но и от роста цены акции, а в кризис какой рост?Smirnova Ekaterinahttp://www.blogger.com/profile/09207196197789743215noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-49550316013628691142008-11-14T00:45:00.000+04:002008-11-14T00:45:00.000+04:00А если в результате рыночной ситуации компания куда он инвестировал загнулась? Нет, по-моему, все-таки немножко надо быть в курсе, что на рынке творится.Smirnova Ekaterinahttp://www.blogger.com/profile/09207196197789743215noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-88843724661696216372008-11-12T22:16:00.000+04:002008-11-12T22:16:00.000+04:00Мое мнение: инвестор получает прибыль от бизнеса, а не от колебаний курсов, поэтому может даже не знать, что творится на рынке. А тот, кого волнуют курсы акций, - спекулянт.Дмитрий Шишкинhttp://www.blogger.com/profile/06047504437800715933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-36499843786568420912008-11-12T21:06:00.000+04:002008-11-12T21:06:00.000+04:00А, ну о неудачных попытках и говорить нечего.<BR/><BR/>Согласна я с Вами.<BR/>Мы тут с одним человеком спорили. Я сказала, что нормальные инвесторы сейчас в кеше сидят, а на рынке-спекулянты. Была раскритикована. Ваше мнение?Smirnova Ekaterinahttp://www.blogger.com/profile/09207196197789743215noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-83990900184365147862008-11-12T17:34:00.000+04:002008-11-12T17:34:00.000+04:00Нет, я имел другое: пытаются спекулировать, но выбирают для этого совсем неподходящие методы - например, фундаментальный анализ. И при этом называют себя инвесторами. А в результате только теряют деньги.<BR/><BR/>По-моему, любой кто называет себя инвестором должен иметь СОБСТВЕННОЕ мнение о том, дорого или дешево продается акция. А для спекулянта это не важно - для него для него главное наличие ярко выраженного тренда в цене.Дмитрий Шишкинhttp://www.blogger.com/profile/06047504437800715933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-60172191561899168002008-11-12T12:47:00.000+04:002008-11-12T12:47:00.000+04:00Дмитрий, это было дополнение к Вашей классификацией с которой я, в принципе, согласна. Конечно, не замена только по методам.<BR/><BR/>\\Екатерина, вполне можно спекулировать, использую фундаментальный анализ - многие так и делают.\\<BR/>Вы имеете в виду, недооценена\переоценена смотрят и покупают\продают?Smirnova Ekaterinahttp://www.blogger.com/profile/09207196197789743215noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-90108002294924890212008-11-12T11:13:00.000+04:002008-11-12T11:13:00.000+04:00Екатерина, вполне можно спекулировать, использую фундаментальный анализ - многие так и делают. Для меня разница между инвестором и спекулянтом находится не в ипользуемых методах принятия решений, а в источниках получения прибыли. Так что моя система классификации ничуть не изменилась.Дмитрий Шишкинhttp://www.blogger.com/profile/06047504437800715933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3188400616618214917.post-22799761507686811172008-11-12T04:37:00.000+04:002008-11-12T04:37:00.000+04:00Ваша система классификации (спекулянт-инвестор) изменилась после прочтения книги?<BR/>К старой я бы добавила, что спекулянт больше ориентируется, принимая решения о сделке, на тех.анализ, а инвестор-на фундаментальный.Smirnova Ekaterinahttp://www.blogger.com/profile/09207196197789743215noreply@blogger.com